Ciao.
Hai perfettamente ragione, non tutte le razze sono purtroppo ancora presenti.
Non è uno spot pro Nutella: piuttosto un consiglio, viste le difficoltà di trovare una filiera di qualità.
Circa i quantitativi, ovvio che se parliamo di capre (cashmere) o di cammelli (Alpaca),( non ho citato numeri, i 300 Kg che tu dici da dove li hai dedotti?) trattandosi di fibra che viene quotata 90 e passa dollari/Kg si può benissimo lavorare quantitativi molto ridotti. Certo non per aguglieria, meglio fili molto piu sottili e pregiati.
Diverso se si tratta di fibre da 27µ in su: hai mai visto il "Plaid del millenio", tessuto a navetta, lana con media 32µ, bellissimo.
Domani devo essere in quel di Candelo (Biella, tanto per insistere) per le lane autoctone, e con quelle si può fare di tutto, o quasi: certo non magliette a pelle: http://www.comune.candelo.bi.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/10
Poi ti dirò.

Ciaooo.

...scusa se tardo nel risponderti, ma rimango della mia idea ed inoltre penso tu abbia fatto confusione..per esempio parli di fibra pregita come l'alpaca e il cashmere da 90 dollari al kg.( ed essendo in Italia sarebbe più appropriato riportare il prezzo in euro visto che sarà sicuramente un prodotto per l'Italia)e poi sotto dici che non sono cosi pregiate e non hanno fibre così sottili....mha!
inotre ho parlato di 300 kg come quantità minima perchè è scritto nel sito che consigli (anche con link), se poi sono così pregiate e si possono lavorare piccole quantità sarebbe bene dare un idea di quanto poca...anche perchè se è troppa poca rischia di rimanere tutta nei macchinari...e poi i costi non sarebbero comunque altissimi????
scusa se insisto ma non mi sembra giusto illudere gli eventuali allevatori senza spiagare a quale difficcoltà nella lavorazione e commercializzazione del prodotto si può andare incontro, da come la metti mi sembra che l'unica che guadagna sia questa associazione....

Ciao.
"..penso che tu abbia fatto confusione..."
Non penso proprio. Intanto la quotazione delle fibre che ho scritto è solo una indicazione approssimativa riferita al mercato internazionale.
Come sai non basta dire "alpaca" o "cashmere", ma la valutazione è basata su molti fattori ( lunghezza, colore, µ, tanto per citarne alcuni.
Quantitativo:
"...consigliamo quantitativi minimi di circa 300 kili, per un miglior rapporto quantità/prezzo anche se non è assolutamente vincolante." : questo è quanto scritto. Come leggi e come ben scrivi, i tuoi kg di sucido diventano circa la metà dopo la pettinatura (lavaggio). La resa poi dal lavato al filato va dal 70 al 80%, (parlo di filato cardato, visto che solo in questa tipologia si può lavorare circa 30 Kg minimo di lavato).
" poi sotto dici che non sono cosi pregiate e non hanno fibre così sottili....mha!..."I micronaggi espressi più avanti :"da 27µ in su" è ovvio che si riferiscono a lana di pecore autoctone e non certo ai cammelli Alpaca o alle capre Casmere.
Circa poi alle difficoltà sia nella lavorazione che nella commercializzazione, certo che ce ne sono.
Intanto mi insegni che, primo, è inutile fare lavorare qualsiasi cosa se poi non si ha un mercato nel quale piazzare i manufatti.E, secondo, non esite nulla di facile. Ma questo ben lo sapevi quando hai deciso di allevare le tue capre. I miei consigli sono esclusivamente nel know-how tessile, e in questa direzione ti posso consigliare ed aiutare.
Sono molte le Farm che stanno già vendendo manufatti, a dimostrazione che la filiera è valida e ben costruita. A disposizione tua.
Chiedo scusa per lo spazio rubato al blog.
Grazie.
Pier®

Pier® ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:

QUOTE:
Ciao.
A disposizione tua.
Chiedo scusa per lo spazio rubato al blog.
Grazie.
Pier®

Ciao Pier, lo spazio in cui scrivi è un forum non un blog quindi è benaccetto qualsiasi intervento ed è nel suo scopo quello di parlare a tutti. Lo scambio tra te e Versilia potrà essere utile alle migliaia di utenti che visitano questa comunità web. Ognuno poi si fa un'idea.

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Tornando quindi sul tema chiedo gentilmente a chi ne sa qualche delucidazione alla luce degli interventi di tutti:

Se come scritto una capra produce in media 200gr di Lana (in sudicio) all'anno e il 50% è sporca mi resta 100gr per capo alias per fare 30Kg devo avere 300 capre. Quanto costa indicativamente una capra? O meglio, se voglio quindi iniziare quanto devo spendere per comprare 300 capre?

Scusami Pier ma non era mia intenzione farti arrabbiare, mi spiace se ho insistito ma bastava rispondere chiaramente alle mie prime domande senza voler fare (almeno da parte mia ) nessuna polemica ,questa rubrica è fatta per scambiare opinioni e giustamente come detto da admin ogni intervento è comunque positivo per chi legge e vuole farsi delle idee, naturalmente chi ha avuto esperienze personali potrebbe riportarle in questo forum ...veramente non sarebbe male

Ciao.
Intanto grazie della precisazione: forum, non blog.
Condivido assolutamente le motivazioni che animano questo spazio.
Intanto devo dire che non si finisce mai di imparare. Anzi, proprio per questo motivo e con questo spirito, non per "ommnia docet", mi sono permesso di condividere la mia piccola e lacunosa esperienza nel tessile per scrivere
in risposta a Versilialleva.
Cominciamo a mettere le cose in chiaro: non ho nessunussima esperienza di allevamento. So che le pecore fanno Beeh...ma non so neppure che lingua parlano le capre casmere, ne tantomeno i camelidi.
So che sono dolcissime, un pò arroganti, e che dal loro vello
le vibrazioni che mi trasmettono sono coccolose e rassicuranti.
Diverso se entriamo nel mondo delle fibre e delle lavorazioni e dei manufatti: qui mi ritengo "uno bravo che impara".
Lo stile, il colore, la tecnica e la fantasia sia dei fili che dei manufatti (e dei costi) sono il mio pane quotidiano.
In questa direzione posso dare. Per la prima, voglio imparare. E quindi un grazie a te che mi insegni.
Ho la fortuna di lavorare per conto di allevatori di Francia, Inghilterra, Italia nella trasformazione e valorizzazione delle loro fatiche, perchè, essendo di Biella, da sempre ho mangiato pane e lana.
Ma abbiamo perso un pò il filo del discorso, anche se ritengo che una presentazione sia necessaria, a scanso di equivoci.
Ritornando a tema:
1) La cosa più importante: avere un mercato dove piazzare i prodotti finiti (farm, slow-food, autogril, fiere, break and breakfast, ecc). Senza questo, non iniziare a fare nulla: sprecheresti il tuo lavoro, la tua fatica.
2) Avere una filiera di qualità, che non solo sa lavorare, ma che si preoccupa per prima cosa di valorizzare il tuo lavoro e di andare verso il tuo mercato (no a voli pindarici di stile).
3) Tante altre cose, ma se vuoi e se hai delle curiosità ne parliamo alle prossime.

Ciao, con amicizia e ammirazione.
Pier®

apprezzo la tua sincertà per quanto riguarda l'allevamento, dove non si finisce mai di imparare, almeno questa è la mia opinione e penso che lo sia in generale bene o male in tutti i settori,sono ben disponibile ad impare ed ascoltare i tuoi consigli per quanto riguarda la produzione di filati e la sua commercializzazione, campo dove sempre c'è grande concorrenza, la tua esperineza può essere sicuramente utile a me e a tutti quelli che leggono , ti ringraziono della tua disponibilità e della tua presenza in questo forum...non mancheranno sicuremnte le domande...ciao a presto

Buon giorno a tutti.

Ho letto molto attentamente quanto postato da voi tutti in merito alle capre cashmere.

Premetto che conosco poco-niente dell'animale e dell'allevamento dello stesso, se non quanto ho trovato sul web e su riviste.

Io volevo capire alcune cose, che comprensibilmente non mi sono del tutto chiare:
1) ho letto in giro che la capra cashmere è originaria della regione di cui porta il nome, ma andando a vedere il sito indicato da qualcuno di voi (capcash.it) si parla di capra cashmere italiana, volevo capire: esiste la capra cashmere italiana? e se si in natura o per selezione?
2) altra cosa che non mi è chiara è questa: si parla di lana (o vello) "deraggiato" che significa?
3) qual ora uno decidesse di avventurarsi in questo a me sconosciuto mondo caprino, quale deve essere l'obiettivo a cui tendere? cioè: tendo alla produzione di lana, oppure tendo alla produzione e poi vendita di capi, visto che leggo che ce ne sono pochi e per di più parrebbe che vi siano delle persone che se ne approfittano vendendoti dei capi-pacco?
4) ho letto che pier@ mi pare, abbia deciso di iniziare con dei castrati....perchè? e forse meglio iniziare con loro? o è preferibile partire con un gruppo di pochi capi che comprenda un maschio?
5) di che cure hanno biogno in particole queste bestiole? perchè leggendo qua e là, e in particolare su un sito "chianti cashmere" parrebbe che siano animali del tutto avulsi da qualsiasi tipo di cura e di integrazione alimentare (cosa ottima questa per me, per lo scopo per cui le prenderei tra l'altro)
6) che tipo di vaccinazioni o trattamenti abbisognano? questo lo chiedo perchè ho letto, mi pare nutella, che qualcuno parlava di capi che erano controllati o vaccinati, non ricordo bene.
7) qual ora uno decidesse di darsi alla produzione di lana piuttosto che di capi, come fa a trasformarla in filato e che so poi in maglione? esistono delle aziende che per piccole quantità fanno questo tipo di trasformazione? (questo lo chiedo perchè dalla discussione su questo argomento non sono riuscito a capire se la cosa sia fattibile, e sopratutto come).
8) ho visto solo una realtà su internet che vende questi animali, oltre a degli annunci di privati, volevo capire: non ci sono altri allevatori che commerciano questo animale? non è possibile acquistarlo all'estero? e su quanto si aggira il prezzo a capo?
9) in fine: ci sono delle pratiche amministrative-veterinarie e quant'altro che sono neccessaria da espletare prima di iniziare?

Grazie per l'attenzione e a chiunque vorrà rispondermi, come avrete capito sono del tutto impreparato, ma senz'altro curioso e interessato.

Caro Signore...legga ancora molto più attentamente quanto scritto nei post e cerchi di farsi un idea da solo, per quanto riguarda altri allevatori di capre del cachemire che di lì sono originarie e qui in italia sono state importate, mi risulta che soltanto il chianti cachemire produca filati con le capre che alleva, io personalmente ho parlato con gente che le ha comperate per produrre della lana ma non ci sono riusciti e se anche hanno raccolto 1 kg di lana non ha trovato nessuno per lavorarla le aziende partano da quantitativi molto più alti....,come ogni animale ha bisogno di cure, vanno regoralmente sverminati i capretti che nascono sono molto delicati , se poi decide di comperarli si accerterà che l'animale sia accompagnato da regolare libretto sanitario fa fede la firma del veterinario e regolari certificati asl ecc ecc , ma l'allevatore saprà dargli le giuste spiegazioni, per i costi sò che sono in genere molto alti..ma nche lì dipende dall'allevatore che vende.....saluti bb

versiliaalleva ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:

QUOTE:
Caro Signore...legga ancora molto più attentamente quanto scritto nei post e cerchi di farsi un idea da solo, per quanto riguarda altri allevatori di capre del cachemire che di lì sono originarie e qui in italia sono state importate, mi risulta che soltanto il chianti cachemire produca filati con le capre che alleva, io personalmente ho parlato con gente che le ha comperate per produrre della lana ma non ci sono riusciti e se anche hanno raccolto 1 kg di lana non ha trovato nessuno per lavorarla le aziende partano da quantitativi molto più alti....,come ogni animale ha bisogno di cure, vanno regoralmente sverminati i capretti che nascono sono molto delicati , se poi decide di comperarli si accerterà che l'animale sia accompagnato da regolare libretto sanitario fa fede la firma del veterinario e regolari certificati asl ecc ecc , ma l'allevatore saprà dargli le giuste spiegazioni, per i costi sò che sono in genere molto alti..ma nche lì dipende dall'allevatore che vende.....saluti bb

Io la ringrazio, tuttavia la mia domanda, che riconosco essere stat lunga e articolata non trova a mio avviso risposta nemmeno da una lettura più attenta di quanto scritto in questo forum (come del resto lei mi aveva consigliato di fare) o meglio le risposte le trovo solo per una piccola parte.